Kitinää Näläkämaasta ..mitäpä se hyvejää..

Venäjäkö ei ole hyökännyt Ukrainaan?

  • Pihkovalaiselta foorumilta omin luvin kaapattu kuva, jossa miehet on tunnistettu vertailemalla vankeja sotilaiden ryhmäkuvaan.
    Pihkovalaiselta foorumilta omin luvin kaapattu kuva, jossa miehet on tunnistettu vertailemalla vankeja sotilaiden ryhmäkuvaan.

Kremliä myötäilevien tahojen yritykset kieltää Venäjän sekaantuminen Ukrainan konfliktiin ovat saaneet jo banaaleja piirteitä, enkä ole kovinkaan kiinnostunut enää edes kiinnittämään niihin huomiota. Sen sijaan on syytä vilkaista sitä, mitä on tapahtunut Ukrainassa.

Ukrainalaiset ovat juuri julkaisseet nimilistan yli kymmenestä kaatuneesta pihkovalaisesta sotilaaasta. Heidät on tunnistettu sotilaiden kantamien dokumenttien perusteella ja ohessa on linkit miesten some-profiileihin, jotka sopivat tietoihin. Lisäksi ukrainalaiset julkaisivat sarjan kuvia vangeiksi ottamistaan ja heillekin on löytynyt nimilistaa vastaavat someprofiilit, joiden sisällöt sopivat kokonaiskuvaan. He kaikki ovat venäläisiä sotilaita pääosin Pihkovan alueen yksiköistä, melkein kaikki maahanlaskujoukkojen sotilaita. Heidän jäljiltään ukrainalaisten käsiin päätyi myös pihkovalaisten rynnäkköpanssarivaunu.

Nämä miehet ovat siis mitä ilmeisimmin päättäneet päivänsä Ukrainassa, tai joutuneet siellä vangiksi. Jos näin ei ole, niin varmaan saamme heidät kameroiden eteen Venäjällä kertomaan, kuinka tässäkin kyse oli ukrainalaisten propagandaoperaatiosta.

Samaan aikaan Omskissa huolestuneet vanhemmat etsivät varusmiespalveluksessa olevaa poikaansa. Viranomaiset eivät osaa tai halua kertoa hänestä mitään, eikä pojasta ole kuulunut enää aikoihin mitään. Niin pihkovalaisista kaatuneista kuin vangeistakin huomattava osa on nuoria varusmiehiä, tai sopimussotilaita. Heidän someprofiileissaan käy tällä hetkellä kuhina, kun ystävät ja sukulaiset yrittävät selvittää, mitä on oikein tapahtunut.

Mutta eiväthän nämäkään riitä, jos usko Kremliin on kyllin vahva. Pian nuo profiilit siivotaan ja jonkinlainen virallinen totuus kerrotaan.

 

 

 

 

Uutisointia aiheesta - myös venäjän- ja ukrainankielisiä uutisia lyhyillä kommentaareilla varustettuna - voit seurata liittymälllä Kitinää Nälkämaasta FB-sivun kasvavaan seuraajakuntaan.

 

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

7Suosittele

7 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (22 kommenttia)

Käyttäjän TaunoVornanen kuva
Tauno Vornanen

Ne oli Venäläisiä terroristeja,jotka oli pölliny panssarivaunun. ;-)

Käyttäjän vpleivo kuva
Veli-Pekka Leivo

Tai sitten todella ovela ukrainalaisten operaatio...

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

... jonka master mind istuu Washingtonissa...? (s)

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #4

Eikö pitäisi epäillä Putinia joka salakavalasti yrittää näyttää, että heidät lavastetaan. Vai olisiko niin, että ameriikkalaiset yrittävät lavastaa Putninin lavastamaan? tai sit voi olla... http://www.youtube.com/watch?v=9MMmrnCu0qg (kohdasta 3:00 eteenpäin)

Pekka Iiskonmaki

Venäjä ei tule voittamaan Ukrainaa. Se olisi pitänyt jo tapahtua. Nyt on Ukraina vahvistumassa.
Se mikä toimii Vuoristo-Karabahissa ei toimi Ukrainassa.

Puolan ja Ukrainan väkiluku on sama kuin koko Venäjän. Määrätyistä syistä ei kannata unohtaa tässä Puolaa.

http://global.finland.fi/public/default.aspx?conte...

Käyttäjän eirikr kuva
Antti Ukkonen

Ihmettelisin, jos ne ei olisi venäläisiä sotilaita. Jotenkin alkaa näyttää siltä, että tässä hiekotetaan Ukrainan NATO-jäsenyyttä koko ajan, sillä jos tarkoitus olisi valloittaa Ukraina tai osa Ukrainaista, se olisi helpompaa vaan hyökkäämällä. Toisaalta Georgian NATO-pyrkimykset tyssäsivät myös Venäjän sotilaskampanjaan.

Venäjä päättää kuka saa NATO-jäsenyyden ja kuka ei?

NATO:lla olisi nyt paikka näyttää millainen sotilasmahti se on ja ottaa Ukraina kyytiin sisäisestä konfliktista huolimatta. Sen jälkeen ajaa venäläiset sotilaat pois Ukrainasta.

Muussa tapauksessa hieman jännityksellä odotan sitä päivää, kun Venäjä uskoo Suomen suurella todennäköisyydellä hakevan NATO-jäsenyyttä. Että alkaako jossain Imatralla "separatistinen liikehdintä".

Käyttäjän TuomoKokko kuva
Tuomo Kokko

"Että alkaako jossain Imatralla 'separatistinen liikehdintä'."

- Huomenta Antti! Täällä Imatra. Pyöräilin just halki kaupungin, eikä ainakaan toistaiseksi ole näkynyt kuin työ- ja koulumatkalaisia tihkusateessa.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Hyvä tietää mutta kun kuulet Porin murretta niin...

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

Asia on vasta ns. työn alla - kaksoiskansalaisuuksia työstetään. :D

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #8

Ehkä imatralaisten kannattaa todellakin varoa porilaisten kaksoiskansalaisuutta.

minnam ahonen

Neljän venäläisen sotavangin kuulustelut ladattu muutama tunti sitten
https://www.youtube.com/channel/UCq5fiSQRMbFA2_Yvc...

EDIT: (laiton myös Antonin Nikolenkon blogiin)

Neljän venäläisen desantin/sotavangin kuulustelut ladattu muutama tunti sitten
https://www.youtube.com/channel/UCq5fiSQRMbFA2_Yvc...

Tässä noista tuore englanninkielinen transkripti 19-vuotiaan kuulustelusta.
http://www.interpretermag.com/russia-this-week/#3949

Ja se hänen kuulustelunauhoituksensa
https://www.youtube.com/watch?v=Hh9bBr_oIlc#t=66

Käyttäjän petriluosto kuva
Petri Luosto

Ilmeisesti venäläissotilaat eksyivät Ukrainaan "vahingossa":

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014082618...
http://www.bbc.com/news/world-europe-28934213

Mahtoikohan pojilla olla huonot kartat ja vialliset kompassit?

Markku Laaksonen

Krimillä oli vihreitä miehiä, saman periaatteen muunnosta harjoitetaan Itä-Ukrainassa ilmiselvästi.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Kovin monet tuntuvat haluavan esiintyä vihreissä: http://pbs.twimg.com/media/BvolGXaIUAAncGr.jpg:medium puhumattakaan tästä sankarista: http://static.iltalehti.fi/uutiset/stubb_juttu1409.... Vihreä lienee siis oikein trendiväri?

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Jos some-profiilit paljastavat vieraissa valtioissa salaa toimivat venäläissotilaat niin kovinpa on toiminta epäammattimaista. Käsittääkseni kaikki muut osaavat varautua ja peittää jälkensä paremmin. Somettelu on kielletty eikä vanhemmat tiedä sotilasjälkikasvunsa palveluspaikkoja ja kuolemantapauksissa kyse on onnettomuuksista.

Käyttäjän vpleivo kuva
Veli-Pekka Leivo

Huoh.

Nämä eivät olleet niin dowkia kuin se BUK M1-janari, joka tosiaan laitteli instagramiin kuvia paikkatägien kanssa. Näiden henkilöllisyyden ja sen, että he ovat sotilaita vahvistavat sometiedot. Kannattaa lukea huolellisemmin, etteivät omat uskomukset ja toiveet häiritse ajattelua.

Sen sijaan viitteet Ukrainan hommista suoraan puuttuvat somemaailmasta, vaikkakin yksi uhosi (ja videolla, postitettu ylle) Vkontaktissa lähtevänsä sotaan Ukrainassa ja sen myös tunnustaa kuulustelussa vahvistaen tilin olevan omansa. Tosin tämä sometus tuli silloin, kun vasta tuli komennus Rostoviin.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Eiköhän ammattimaisesti asiaansa suhtautuva armeija siivoa somen y.m. jo siinä vaiheessa kun aloittaa k.o. henkilöiden koulutuksen. Sen jälkeen kiinnisaatuja ei voi yhdistää mihinkään profiiliin.

Kukaan ei myöskään rakentele feikkiprofiileja tarkoituksella niillä jotakin osoittaakseen, eihän?

Toisaalta mehän, tietysti, uskomme kun Ukrainan armeija jotakin kertoo. Lähdekritiikkiäkin me harjoitamme kun venäläiset jotakin kertovat, ei muuten?

Edellisessä en halua kiistää tai vahvistaa venäläisten henkilöiden oleskelua Itä_Ukrainassa ja osallistumista taisteluihin Venäjän armeijan osana tai ilman sitä. Minulla ei kertakaikkiaan ole oikeaa todella verifioitavissa olevaa tietoa riittävästi. Sen sijaan epäilen Venäjän armeijan olevan niin ammattitaitoinen, että he eivät hevillä jäisi kiinni jos niin tekisivät. Toisaalta harjoitan myös lähdekritiikkiä muihinkin kuin venäläisiin lähteisiin.

Jari Rauhala

Mikä on eniten totta?
1.Venäjä on hyökännyt 10-sotilalla ukrainaan
2. Usa:lainen black water palkkasoturiyhtiö hyökännyt 400-sotilaalla samaan maahan (saksalainen bild lekti)
3. Ruotsalainen uusnatsi, Still, on myös hyökännyt jossain joukko-osastossa siellä johonkin (suomi-media).

Kremliä myötäilevä taho on saanut banaalia piirteitä -siis epäuskottava-
Suomalainen valtamedia suorittaa nato-markkinointia -myös epäuskottava-

Mistä ruohojuuritason tavallinen kansalainen asian varmistaa?

Jari Rauhala

Mikä on eniten totta?
1.Venäjä on hyökännyt 10-sotilaalla ukrainaan
2. Usa:lainen black water palkkasoturiyhtiö hyökännyt 400-sotilaalla samaan maahan (saksalainen Bild lehti)
3. Ruotsalainen uusnatsi, Still, on myös hyökännyt jossain joukko-osastossa siellä johonkin (suomi-media).

Kremliä myötäilevä taho on saanut banaalia piirteitä -siis epäuskottava-
Suomalainen valtamedia suorittaa nato-markkinointia -myös epäuskottava-

Mistä ruohojuuritason tavallinen kansalainen asian varmistaa?

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Rauhala kirjoitti: "Kremliä myötäilevä taho on saanut banaalia piirteitä -siis epäuskottava"

Onko olemassa yksi yhtenäinen "Kremliä myötäilevä taho"? Missä se on ja mitä ne "banaalit piirteet" ovat?

Käsittääkseni liikkeellä on koko joukko erilaisia ihmsiisä ja ryhmittyä joilla on erilaisia käsityksiä ja erilaisia pyrkimyksiä, ihan varauksettomasti Venäjän johtoa eri syistä tukevista niihin jotka yrittävät nähdä silmittömän demonisoinnin ja mustamaalauksen taakse. Kaikkia heitä mustavalvoisesti länttä tukevat nimittämät milloin milläkin nimellä.

Rauhala kirjoitti: "Suomalainen valtamedia suorittaa nato-markkinointia -myös epäuskottava-"

Tämä on totta. Mutta tässäkin on aste-eroja.

Rauhala kysyi: "Mistä ruohojuuritason tavallinen kansalainen asian varmistaa?"

Niinpä, tuskinmistään. Ehkä kuitenkin jos vastakkaisten osapuolten soopamyylyt toiotottavat samaa viestiä niin voi ehkä olettaa jutussa olevan jotain perää. Silloinkin kannattaa miettiä mitä jätetään ekrtomatta ja mitä peitellään. Kiinalaisilla on sanonta jonka mukaan jos joku osoittaa kuuta taivaalla, kannattaa katsoa hänen selkänsä taakse.

Jari Rauhala

Viitasin banaaleissa piirteissä blogin kirjoittajan tekstiin, hänen kommenttina ja nato-markkinointi oli omani. Helsingin Sanomissa on viimeisen puolen vuoden aikana ollut 189 nato-artikkelia, yleensä liittymisen puolesta. Ja se on vain yksi lehti. Mutkan kautta ja muissa lehdissä natoa on mainostettu venäjää ja sen presidenttiä kritisoimalla kaiketi tuhansia kertoja samana aikana.
Tämä on saanut aikaan uuden oireyhtymän, nelisuuntainen mielialahäiriö (vastenmielisyys mm. natoa, päättäjiä, mediaa, intoilijoita kohtaan), joka on verrattavissa vakavaan "siitepölyallergiaan". Johon lääkkeeksi länsimyönteiset päättäjät ovat lääkityksenä täysin väärä.

Summa summarum eräs toimiva lääke on kenraali Hägglundin juuri ilmestynyt kirja "rauhan utopia", jossa ilman kiihotus-median luonteista viestiä tuotiin järkevästi ja asiallisesti asioita myös ukrainasta esiin. Tällainen tuo tasapainon. Hägglundin viestiä vahvisti se, että kymmenet koirat älähti kun kalikka kalahti. Tämä tuli (jälleen) esille valtamediassa ja niihin valituissa kirjoituksissa ja haastatteluissa.

Henkilökohtaisesti vahvistuu että kyseenalaistaminen on se juttu. Sen sijaan miten mediat jakaa suoria tuomioita.
-kiinalaisvertaus oli hyvä- :)

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Aivan, olen samaa mieltä: aina pitää kyseenalaistaa. Minun epäilykseni herääkin aina kun sellaisia jaetaan, ovat ne sitten demonisointia tai fanittamista. Varsinkin yksioikoiset mustavalkoiset asetelmat ovat epäilyttäviä. Nehän eivät ole totta kuin lasten rosvo- ja poliisileikeissä.

Toimituksen poiminnat